DEBAT D'ESQUERRA INDEPENDENTISTA

Comment

Comment by Fantassin Manel on December 2, 2009 at 9:33pm

Per a convertir-se en un estat sobirà no n'hi ha prou amb els independentistes convençuts, cal la unió dels que se senten d'esquerres i dels que se senten de dretes, per tant no cal obviar ni la dreta ni l'esquerra sinó convèncer-los de que als d'esquerra els interessa la independència perquè és útil pels objectius d'esquerra, i això mateix s'ha de fer igual amb la gent de dreta.

Comment by Xavi Cassanyes on December 2, 2009 at 8:23pm

La política és un mal necessari, però també pot ser una eina d'unió per vehicular idees i conviccions. En tot cas, penso que els Països Catalans necessiten primer convertir-se en un estat sobirà. A partir d'aquí, ja ens dedicarem a parlar de política i a superar la dictadura del sistema de partits.
Una abraçada per a tots i totes. Visca la Terra Lliure!

Comment by Caballer Negre on December 2, 2009 at 3:59am

Com a tal la política no és dolenta, simplement els actors polítics sempre són molt millorables i realment a Catalunya te que millorar molt. S'ha perdut el debat de les idees i de la valentía, i hi ha un cert establishment acomodat.
Es necessita foc nou i foc antic per treure una bona generació. La generació nova estic segur que hi és el que passa és que sovint es fa un tap generacional dins dels partits.
Els independentistes hem de sumar i sumar forces per què els temps que venen no seran gens fàcils. tant parlamentaris com extraparlamentaris hauríem d'arribar a un gran pacte d'unitat nacional.

Comment by Joan Amades Morella on May 5, 2009 at 6:25pm

ESTIC D'ACORD EM EL VOSTRES COMENTARIS... I VOSALTRES ESTEU DÀCORD AMB ELS MEUS... JO SOC DE ARRELS CIENTIFIQUES... PER AIXÓ EM COSTA ENTENDRE EL TEMA POLITIC... LO QUE VULL DIR EN EL MEU ESCRIT ANTERIOR ES QUE TENIM QUE FUGIR DELS POLITICS ACTUALS QUE HAN FET DE LA POLITOCA EL SEU MODUS VIVENDI.. I NO FAN MÈS QUE BARALLARSE ENTRE ELLS DEJAN DE BANDA ELS INTERESSOS DEL QUE EL HEM ELEGIT... TENIM QUE TOVAR NOUS GESTORS DE LA SOCIETAT QUE SIGUIN VALITS I PER EL REPTE DE CONSEGUIR LA INDEPENDENCIA ES TE QUE ANAR EM IDEES MOL CLARES SENSE CAP BARREJA DE POLITICA CONVENCIONAL I BUROCRATICA... ES TE QUE ANAR PER TOTES SENSE PERSONALISMES ... EL PERSONALISME ES CATALUNYA I PROU I LA GENT QUE GESTINI AIXÓ HO TE QUE TINDRE MOLT CLAR...UN COP ACONSEGUIT JA VOREM COM SE ARTICULA LA GESTIÓ SOCIAL... PERO CAP PARTIT TE QUE POGUER DIR QUE A ACONSEGUIT LA INDEPENDENCIA...HO ESTEREM EN MANS DELL... I NO CRIDO ...SIMPLEMENT ESCRIC EN MAJUSCULES COM QUAN ESCRIC A MÁ I PER QUE NO SE PROU CATALÁ PER POSAR EL ACCENTS ALLA ONT TOCA.... I SI ESTIC A FAVOR DE CONVERGENCIA POTSER PER QUE CREC QUE PUJOL HA SIGUT EL UNIC POLITIC A QUI HA IMPORTAT DE VERITAT CATALUNYA I ELS CATALANS... EN CARA QUE ERRES EN ALGUN DELS SEUS PASSOS.....

Comment by Fantassin Manel on May 5, 2009 at 7:47am

Per cert, Joan, en relació al que has escrit al meu perfil de facebook: Només cal haver llegit una mica. Suficient com per no confondre els mots ...com fantasma. L'independentisme modern que avui hem aconseguit extendre fins a tenir expressió electoral l'hem parit a si del marxisme des de 1968 emanant d'ETA, del PSAN ...i dels exemples d'alliberament de Ho Thi Minh al Vietnam, o a Cuba o a Algèria.
Això no treu aquests règims hagin fracassat en la seva primera experiència, fruit de lles seves contradiccions o de la conjuntura, com ho va fer d'entrada les revolucions burgeses o com van evolucionar en feixismes alguns règims liberals del tercer mon. Els patriotes morts en combat per l'alliberament de Catalunya a les darreries del segle XX, el sacrifici dels quals ha estat determinats per a extendre la consciència independentista, han estat marxistes.

Comment by YuriBCN on May 5, 2009 at 7:26am

Joan: El fet Independentista SÍ és una qüestió política!
No confonguis els partits amb la política. La política és l'art de l'entesa social, de com podem acordar entre la ciutadania la nostra convivència, des del preu del bitllet del bus, passant per com hem de gestionar el centre cívic, fins a la política cultural i el finançament del nostre govern.
Els partits son una eina de gestió de lo polític dins del nostre sistema. Sense ells seria impossible coordinar la tasca política "en el sistema actual". El que cal és un canvi radical (de "arrel" i no pas "extremista") de la democràcia, en que s'articuli la participació ciutadana en el quefer polític. Per això caldrà partits, o quelcom de molt semblant. Cal, doncs, reconvertir els partits, per a tornar a obrir-los a la ciutadania, trencant les barreres que s'han format al seu voltant.
Pel que dius, sembla que ets àcrata, anarquista, opció "política" perfectament respectable (tot i que no hi combrego), però "política". Tu mateix ets actor polític. No ens agrada com ho fan els polítics, aquells/es que s'hi dediquen? Doncs fem-ho millor. Però tingues clar, si hem de ser actors polítics, entrem en el fet polític i esdevenim "polítics"!

Comment by Fantassin Manel on May 5, 2009 at 7:22am

En primer lloc em sap greu que cridis, la tolerància comença pel respecte.
A part del contrasentit de l'expressió "polititzar el fet independentista" (com pots observar, dins de Xarxa Independentista hi ha organtizacions polítiques, com Reagrupament.) la meva tesi és que, com dic al meu bloc:
"...Ara bé, és un procés contradictori en el qual s’evita justificar-se en l’eix dreta-esquerra perquè, com en tot procés d’alliberament, allò que arrossega les consciències és la reivindicació patriòtica i la capacitat de liderar totes les capes populars. Ho fa CiU reivindicant-se com els més catalanistes (i transversals) -i molta gent , amb mala memòria, s’ho creu-, ho fa ERC, ho fa l’extrema esquerra independentista i ho fa en Carretero..."
I com a monstra tu, que t'he llegit a hores d'ara força comentaris de signe Convergent.
La transversalitat no consisteix en negar-nos a nosaltres mateixos, la transversalitat consisteix en sumar, la transversalitat consisteix en fer un front patriòtic entre tots els colors de l'independentisme per tal de prioritzar en aquest moment la Independència.

Comment by Joan Amades Morella on May 5, 2009 at 2:43am

ESTIC COMPLETAMENT EN CONTRA DE POLITITZAR EL FET INDEPENDENTISTE, CAP GRUP POLITIC TÉ QUE FER BLASÓ DE QUESTA CAUSA, AQUESTA CAUSA ES DEL POBLE CATALÁ NO DELS POLITICS QUE TAN MALAMENT ENS HAN REPRESENTAT FINS ARA.
SI DEIXEM EL INDEPENDENTISME EN MANS DELS POLITICS ESTEM PERDUTS.... ENS VENDRAN AL MILLOR POSTOR.... JO PENSABA QUE LA XARXA INDEPENDENTISTE NO TENIA CAP ORIENTACIÓ POLITIQUE... SI NO ES AXI...MEN DESFAIX INMEDIATAMENT...
LA POLITICA COMENÇAN PER EL TRACTAT DELS PIRINEUS...QUE VA SER FET PER POLITICS, HA SIGUT LA PERDICIÓ DE LA SOBERANIA DEL POBLE CATALÁ... FORA POLITICS....!!!! SON UN MAL NECESARI....PERO PER AQUESTA CAUSA NO ELS VOLEM....!!!!